竺道

巴菲特:印度崛起是下一个让我愿意立即跳上飞机去寻找的大机遇

摘要:5月8日,有“股神”之称的沃伦巴菲特接受了印度财经媒体EconomicTimes(ET)的独家专访。

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  • 如果你告诉我印度有家很好的公司正在出售,我现在就买机票。真的,我直接跳上飞机。
  • 我认为很多印度正在经历的变革都是好的,印度的潜力无与伦比。
  • 我公司里最有价值的员工叫Ajit Jain,他是印度人。我甚至给他父母写信,问他们还有几个孩子我都要。
  • 我总是说,如果我和Ajit同时掉到水里,股东们应该先救Ajit。

近日,有“股神”之称的沃伦巴菲特接受了印度财经媒体EconomicTimes(ET)的独家专访。巴菲特对ET讲述了他对全球经济以及印度市场的理解。国内媒体虽有报道,但多为剪接版本,未能准确表达股神的原意。竺道在此翻译巴菲特访谈全文如下:

短期市场反应的是人心,长期市场反应的才是价值 /

 

Q.人们对全球经济和政治环境的担忧情绪正在蔓延。您存在类似的担忧吗?

我不担忧。当美国建国的时候没人能想到美国会像今天这样强盛。美国经历过内战、二战以及经济大萧条,这么多危机美国都挺过来了。我对美国以及世界的未来充满信心。

Q.但是我们生活在一个分裂的世界里。

我们曾经生活在一个分裂的世界。在我一生中,世界发生过许多大的冲突。我爸爸是一名共和党议员,在民主党获胜后他甚至认为再也没有下一次大选。现在,我已经86岁了,我一生中听到过的可怕的事情都没发生,各种美好的事情却都成了现实。

Q.世界市场已创造历史新高,您对此怎么看?

市场反应的是人们的情绪、观念以及一些数字(eventually fact)。我老板曾经说过,短期市场是一种投票机制(是人心的体现),长期市场是一种价值机制(是价值的体现)。

我关心市场行情但我真正关注的是我们拥有的和即将拥有的企业。当我们拥有企业的股份或者股票时,我们不会把自己当成公司股东而是一个事业的一份子。也许现在买入一个企业所付的价钱比几年前高,但只要买了,它一定会变得越来越好。

Q.在您看来,2018和2019两年的市场环境会比今年更糟吗?

我们现在处于很长时间的牛市,但在此之前我们经历的是很严峻的熊市。市场本应该花很长时间来恢复的,这一点很不寻常。但如果你买的是个很好的生意,比如一家好的企业。

你应该在意的不是这家企业每天的表现是高还是低,而是应该在意这家企业在一段时间内的表现,这才能反应一家企业的真正价值。如果是在熊市情况下买下这家企业当然最好。但如果你只是想在市场(熊市和牛市)间投机,我不认为你会做好。即使是我本人也从来没能做好。

Q.您曾在2011年时访问印度,但为何一去不返呢?

说实话,我不喜欢旅行。我从没去过俄罗斯以及很多国家。我只去过南半球两次。如果你告诉我印度有家很好的公司正在出售,我现在就买机票。真的,我直接跳上飞机(笑)。

比尔盖茨说过如果只能从一所大学招人,那必须是印度理工学院 /

 

Q.自从您上次访印后,印度经历了很多变化。我们有了新的总理莫迪,他推行了一系列改革。比如:废除旧币、推行GST税法、新的破产法……。您认为莫迪治下的印度做得怎样呢?

]我认为很多印度正在经历的变革都是好的。印度的潜力无与伦比。1991年,我和比尔盖茨有过交谈。我问他,如果只能从一所高校招人,你会选择哪所大学。他说印度理工学院(IIT)。

我公司里最有价值的员工叫Ajit Jain,他是印度人。他有个兄弟在印度,我想把他也弄到我公司来。

我甚至给他父母写信,问他们还有几个孩子我都要。让人震惊的是,我认识的众多优秀人才都是印度人。我非常愿意雇佣印度人才,也非常愿意购买印度公司,但这家公司必须足够大。

Q.很多人都想知道你的资金会投向哪里?会投到印度吗?

当然会。正如我说的,如果你告诉我有好项目,大项目要卖,我现在就上飞机。

Q.所以可以说印度是继中国和以色列后,你所看好的新兴市场。

逻辑上讲,是的。从市场体量上看,印度应该是最被关注的市场。我刚刚和Ajit通过电话,希望获取一些印度市场的信息,看看有什么是我可以买的,我会马上买机票。

Q.您觉得您能在印度重演中石油的成功吗?在那笔投资里您投入4-5亿美元却获得了35-40亿美元的回报(巴菲特插话,“我再也不这么干了!”)或者收购一家像Iscar这样的公司(以色列金属加工工具公司,被称为是除保险业务以外巴菲特最赚钱的五家公司之一)。

我更倾向于后者。这就是我公司要做的事情,不论是在印度还是在美国或者任何市场。

/ 印度有这么多杰出的人才,所以印度的未来也会很了不起 /

 

Q.印度在未来的全球市场中会是什么样的地位呢?

会很大,庞大无比。因为不可能一个拥有十亿人口的市场,在这个世界还不重要的。印度发展得越好,对美国越有好处。不只印度,同样的话我也会对其他国家说。这个世界有太多机会,而印度有这么多杰出的人才。

以Ajit为例,我很好奇他这样杰出的人才如果在印度发展能有什么样的作为?我敢保证一定也会很了不起。所以印度的未来也会很了不起。

Q.我们知道保险业是您最赚钱的业务之一,您也曾涉足印度的保险产业(巴菲特2011年访问印度时,他旗下的伯克希尔公司在该国设立业务,与印度Bajaj Allianz合作在线销售保险。但据报道巴菲特的这家公司在两年后退出了这种合作关系,原因是过度监管)。如今印度的保险业已经对外开放,已经有很多资金进入。

我们在那边有些业务,Ajit负责相关事务。印度是个大市场,Ajit应该了解得比我清楚。所有人都需要保险。有时候,印度在我们拥有的(公司所有权)百分比方面存在法律限制,这是不利的一面。我们希望100%地拥有自己经营的企业。

Q.关于Ajit Jain,他在您公司未来所扮演的角色是什么呢?

Ajit目前正在做一些他感兴趣的事情。他在我公司绝对是不可或缺的。保险业务是我公司最重要的的业务,Ajit负责了大量业务。我总是说,如果我和Ajit同时掉到水里,而股东们只能我俩里的一个,他们应该救Ajit。

Q.在经历了这么多后,如果有机会回到过去(1950年)见到年轻时的自己,你会对他说什么呢?

1950年代做投资相对容易,竞争也少。竞争对手少真得很好。但在50年代,人们刚刚走出大萧条的影响,所以在心理上有点悲观,看待事物也有点悲观。但我不悲观,也不悲观的看待事物,这是我当时的优势。

现在情况不同了,人们对美国的富强充满信心,我面对的是一群乐观、聪明、学历高而且充分研究我们的人,所以竞争比过去激烈。但是如果要我重新选择人生,我还是会选择做一名投资人。

我的成功只不过是因为我是一颗幸运的精子 /

 

Q.很多有钱人都想把财产捐出去,但在真正行动之前往往比较犹豫。您有什么话要对他们说吗?

事实上,如果你非常富有,这个世界对你真的很好。世界上还有成千上万人没有你这么幸运,世界上98%或99%的人都没有你这么幸运。他们不像你有高级的医保,所以你得病时能得到很好的照顾,而他们不能。

如果你想要的一切都已经有了,而且你还有剩余为什么不拿来帮助那些帮助过你的人呢?

你拥有和别人不同的幸运,我称之为卵巢彩票(ovarian lottery,巴菲特自己认为他的成功不过是赢得了“卵巢彩票”并且同时成为了“幸运的精子俱乐部”中的一员)。在我看来,已经拥有一切却不与没有你这么幸运的人分享,那真是疯了。

Q.目前的利率环境比较有利。我们已经看到美联储三次加息,全世界都在关注下一步走势。我们预计还会有两次加息,美联储基金利率在今年年底会达到1.25%。您认为利率会保持在1.25%还是会涨到3%,毕竟利率已经保持很长时间低位了。

我不知道美联储会怎么做。但我很惊讶的是,美国和欧洲保持了这么长时间的低利率。从现在往前看,市场不应该继续保持如此低位利率了。如果欧盟希望保持低利率,美联储恐怕很难抬高利率。

我要重申一下,我不知道美联储会怎么做,但是如果明天有一个好公司摆在我面前价格也合适的话,我不会在乎美联储怎么做。因为一旦我持有一家公司的股票,我会持有5-10年,那时的美联储就不是现在的美联储了。

Q.但利润增长将会在低利率水平上出现,这是您说过的。

低利率意味着人们会更愿意拿钱去投资,人们可以选择买股票、可以买不动产或者买个农场。利率越低,人们越倾向于置产。对我来说,低利率时我更愿意买公司,我喜欢100%持股。只要公司够好,5%或10%的股份我也接受。总之我不喜欢买债券。

编译 |张耀峰

本文部分内容来自于ET